Kansen vinden in het wereldwijde multisectorale universum van vastrentende waarden

Castleton: Ik ben Lara Castleton en ik ben opnieuw in gesprek met John Lloyd, Portfolio Manager en Head of Multi-Sector Credit Strategy bij Janus Henderson, om verder te praten over vastrentende waarden. Vandaag gaan we het vooral hebben over het wereldwijde landschap van de vastrentende markten. John, nogmaals bedankt voor je komst.

Lloyd: Bedankt voor de uitnodiging.

Castleton: De vorige keer hebben we het gehad over hoe jouw strategie en jouw team zich dynamisch bewegen binnen de vastrentende sectoren. Vandaag wil ik me concentreren op het wereldwijde landschap, omdat jullie ook dynamisch zijn in jullie blootstelling aan de Amerikaanse en niet-Amerikaanse markten. Laat ik beginnen met een korte vraag: wat is jullie algemene positionering wereldwijd en hoe is die recentelijk veranderd?

Lloyd: Ja, dat is een goede vraag, en ik denk dat het per sector verschilt. Om een paar voorbeelden te geven: in de leningensector hebben we eigenlijk een voorkeur voor leningen in euro's. Waarom is dat? We hebben gezien dat bedrijven naar de markt komen en tranches uitgeven in zowel euro's als dollars, en dat de eurotranche over het algemeen 25 basispunten extra spread oplevert. Dus hetzelfde kredietrisico, maar alleen omdat de euro-markt iets goedkoper handelt, hebben we ook voor die markt gekozen.

Even ter herinnering voor degenen die onze strategie kennen: we nemen geen valutarisico's. Dat wordt allemaal afgedekt. Op de kredietmarkt hebben we dus de voorkeur gegeven aan eurokredieten. En dat is interessant. We hebben geen grote voorkeur voor euro's of dollars op de bedrijfsmarkt. We gaan gewoon voor de beste ideeën.

We hebben een wereldwijd onderzoeksteam. De helft zit in Londen, de andere helft in Denver in de VS, en zij onderzoeken die ideeën. Maar ik moet zeggen dat met de recente veranderingen in het fiscale beleid in de VS en de doorwerking daarvan op het Europese fiscale beleid van de ECB en een deel van de uitgaven die daar zullen worden gedaan, de relatieve waarde is veranderd.

Als we bijvoorbeeld naar de high-yieldmarkt kijken, hebben we een deel van onze high-yieldposities in euro verkocht ten gunste van Amerikaanse high-yieldposities, omdat die spreads zijn verkrapt. Dat verkrappen is de afgelopen maand begonnen en ze zijn veel minder breed dan de Amerikaanse high-yieldspreads.

Castleton: Ja, dat is interessant, want in onze gesprekken met klanten over aandelen krijgen we juist steeds meer vragen over het toevoegen van Europese of niet-Amerikaanse aandelen vanwege hun goede prestaties aan het begin van dit jaar ten opzichte van de VS. Maar dat geeft een heel ander beeld als je kijkt naar de staatsschuld van Europa versus die van de VS. Het klinkt alsof je een behoorlijke positie in Europa hebt, maar dat begint een rol te spelen in je vooruitzichten voor de toekomst, waardoor je misschien een deel van die kansen gaat afbouwen.

Lloyd: Ja, en dat is puur gebaseerd op de waardering. De Europese markten zijn nu krapper dan de Amerikaanse markten. In dat geval geven we de voorkeur aan een rotatie naar de Amerikaanse markten, wanneer dat gebeurt. De tegenhanger waar iedereen het over heeft, is dat de groeivooruitzichten zijn veranderd. Als je het hebt over de tweede afgeleide van de groei, lijkt het erop dat deze in de VS verslechtert, met alle onzekerheid over de importheffingen en het begrotingsbeleid dat nu effect begint te sorteren en dat waarschijnlijk zal blijven doen.

In Europa is het nu juist het tegenovergestelde. We krijgen meer overheidsuitgaven, vooral in defensie, wat goed zou moeten zijn voor de groei. We hebben dus het tegenovergestelde zien gebeuren op de markten. Onze rentemarkt is gestegen, hun markt is gedaald, onze spreadmarkt is flink gedaald. Hun markt is eigenlijk wat strakker geworden en daarna een beetje gedaald, maar niet zo sterk als de Amerikaanse markt. Je ziet dus op dit moment twee niet-gecorreleerde markten wat betreft de rente en de spreads.

Castleton: Ja, in het verleden hebben we jarenlang te maken gehad met wereldwijd gesynchroniseerde centrale banken en economieën. Dit biedt beleggers kansen en maakt het aantrekkelijk om iemand in te schakelen die voor hen wereldwijd actief is.

Lloyd: Ja. En ik denk dat dat een van de voordelen is van een multisectorale inkomstenfonds, dat we naar het wereldwijde landschap en de kansen om te beleggen kunnen kijken. Het hoeft niet alleen te gaan om de vraag of we bedrijfsrisico's of gesecuritiseerde agency-effecten aantrekkelijk vinden. Het kan ook gaan om de vraag wat ons binnen bedrijven aanspreekt. Vinden we Europese bedrijven beter of Amerikaanse bedrijven? En dan heb je ook nog de opkomende markten. Dat geeft ons een brede waaier aan beleggingsmogelijkheden in deze sectoren en regio's.

Castleton: Ja. Nu je het zegt, dat was eigenlijk mijn laatste vraag over het wereldwijde landschap. In gesprekken met onze klanten komt de staatsschuld van opkomende markten steeds vaker ter sprake. Ik denk dat dit vaak enigszins verkeerd begrepen wordt door de eindklant. Zie je kansen in schulden van opkomende markten en heb je daar in het verleden veel mee gedaan?

Lloyd: Ja, we hebben daar wel wat gedaan en we hebben een basispositie in staatsobligaties van opkomende markten. We hebben een heel goed team dat ons kansen biedt om daar te beleggen. Ik zou zeggen dat opkomende markten redelijk gewaardeerd zijn. Het deel van de opkomende markten dat we eigenlijk het meest waarderen, is het segment met een rating lager dan beleggingskwaliteit. Hoogwaardige obligaties van opkomende markten worden namelijk heel strak verhandeld, terwijl veel kansen zich in het segment met een rating lager dan beleggingskwaliteit bevinden. Daar hebben we dan ook het grootste deel van onze posities in ondergebracht.

Ten tweede gebruiken we het als diversificatiemiddel, omdat opkomende markten, zoals we net al zeiden, niet Europa of de VS volgen. Een ander thema waar ons team zich sterk op richt, is welke landen zullen profiteren van de importheffingen en welke landen er juist nadeel van zullen ondervinden. Dat zal naar mijn mening een belangrijke drijvende kracht zijn voor opkomende markten in de toekomst.

Castleton: Dat was mijn laatste opmerking over opkomende markten, vooral op het gebied van aandelen. Het is een van de complexere beleggingsgebieden en vaak kiezen klanten gewoon voor een passieve allocatie. Maar nu, met het overheidsbeleid en de importheffingen, en het feit dat de spreaddynamiek zo anders is, heb je expertise op dat gebied nodig, en wij hebben een team dat dat bij Janus Henderson heeft. Dat helpt, toch?

Lloyd: Ja, zeker. Ze hebben diepgaand onderzoek gedaan. Ze gaan deze landen bezoeken, praten met hun centrale banken en kijken welke richting hun begrotingsbeleid opgaat en hoe je op basis daarvan kunt beleggen. Dat is enorm behulpzaam.

Castleton: Fantastisch, ja. Geweldig. Om af te ronden: ik weet dat we het hebben over het wereldwijde landschap, wat vaak een macro-gesprek kan worden. Maar het klinkt alsof het uiteindelijk, als fondsbeheerder, draait om bottom-up fundamenteel onderzoek.

Het komt dus allemaal neer op het verschil, de relatieve waarde, de kansen en de praktijkervaring, wat weer geweldig is voor onze klanten. Want niemand weet wat er de komende weken en maanden gaat gebeuren met alles wat er gaande is. Bedankt, John, voor je samenvatting van het wereldwijde landschap van vastrentende waarden.