Chancen im globalen Multi-Sektor-Anleihenuniversum finden

Castleton: Ich bin Lara Castleton, und ich habe erneut John Lloyd, Portfoliomanager und Head of Multi-Sector Credit Strategy bei Janus Henderson, zu Gast, um mit ihm noch einmal näher auf Fixed-Income-Anlagen einzugehen. Heute wollen wir vor allem über das globale Fixed-Income-Universum sprechen. Also, John, nochmals vielen Dank, dass Sie hier sind.

Lloyd: Vielen Dank für die Einladung.

Castleton: Letztes Mal haben wir über die Fähigkeit Ihrer Strategie und Ihres Teams gesprochen, über die verschiedenen Fixed-Income-Segmente hinweg dynamisch zu investieren. Ich möchte mich heute auf das globale Universum konzentrieren, denn diese Fähigkeit, dynamisch zu agieren, betrifft auch die Möglichkeit, sich sowohl am US-Markt als auch an allen anderen internationalen Märkten zu positionieren. Lassen Sie mich zunächst kurz fragen, wie Sie global gesehen aufgestellt sind und wie sich das in letzter Zeit verändert hat?

Lloyd: Ja, das ist eine gute Frage, und ich würde sagen, es hängt vom jeweiligen Segment ab. Um nur einige Beispiele zu nennen: Im Kreditbereich haben wir zurzeit tatsächlich eine Präferenz für den Euro-Raum. Warum? Wir haben gesehen, dass Unternehmen auf den Markt kommen und Tranchen sowohl in Euro als auch in US-Dollar ausgeben, wobei die Euro-Tranche im Allgemeinen mit einem zusätzlichen Spread von 25 Basispunkten angeboten wird. Wir haben also dieselben Kreditrisiken, doch weil Euro-Papiere etwas günstiger gehandelt werden, bevorzugen wir diesen Markt.

Und, nur zur Erinnerung für alle, die unsere Strategie kennen: Wir gehen keine Währungsrisiken ein. Diese sichern wir ebenfalls ab. Bei Kreditpapieren bevorzugen wir also den Euro-Markt. Und interessanterweise haben wir bei Unternehmensanleihen keine deutliche Präferenz zwischen Euro- und Dollarpapieren. In diesem Bereich investieren wir dort, wo wir die besten Ideen vorfinden.

Wir haben ein globales Researchteam. Die Hälfte des Teams, das für das Research zuständig ist, sitzt in London, die andere Hälfte in den USA, in Denver. Mit den jüngsten Veränderungen in der US-Finanzpolitik und mit den Kapitalströmen nach Europa wegen der Finanzpolitik und einigen der Ausgaben, die dort in Planung sind, hat sich der Relative-Value verändert.

Wenn wir uns zum Beispiel den Markt für Hochzinsanleihen ansehen, haben wir einige unserer Euro-Hochzinsanleihen zugunsten von US-Hochzinsanleihen verkauft, weil sich die Spreads zuletzt verengt haben. Sie begannen sich zu verengen und weiteten sich im letzten Monat deutlich weniger aus als die Spreads von US-Hochzinspapieren.

Castleton: Ja, das ist interessant. Denn bei unseren Kundenberatungen im Aktienbereich erhielten wir zuletzt tatsächlich Anrufe, in denen es um die Beimischung von europäischen bzw. anderen nicht-amerikanischen Aktien geht, weil diese zu Jahresbeginn im Vergleich zu US-Aktien so gut abgeschnitten haben. Jedoch ergibt sich für die Anleihenmärkte ein anderes Bild, wenn wir Europa mit den USA vergleichen. Es klingt so, als wären Sie in Europa zuletzt stark positioniert gewesen, und, wenn wir uns Ihren Ausblick ansehen, scheint das allmählich eine Rolle zu spielen, insofern, dass Sie einige dieser Engagements möglicherweise wieder zurückschrauben?

Lloyd: Ja, und dabei geht es ausschließlich um die Bewertungen. Die europäischen Märkte weisen jetzt engere Spreads auf als die US-Märkte. In diesem Fall ziehen wir es also vor, wieder mehr in die US-Märkte zu rotieren, wenn das passiert. Der entscheidende Punkt, über den die Leute reden, ist der, dass sich die Wachstumsaussichten verändert haben. Wenn wir über das Wachstum sprechen, so sieht es in den USA so aus, als würde es sich verschlechtern, mit all der Unsicherheit aufgrund der Zoll- und Fiskalpolitik, die sich allmählich beginnt auszuwirken und möglicherweise weiter auswirken wird.

Und in Europa erleben wir gerade das Gegenteil. Dort werden die staatlichen Ausgaben steigen, insbesondere für die Verteidigung, was das Wachstum stützen sollte. Wir sehen also, dass sich die beiden Märkte in unterschiedliche Richtungen bewegen. Während sich unser Zinsmarkt erholt hat, wurde er in Europa abverkauft. Zugleich erlebte unser Spread-Markt einen starken Abverkauf. Deren Markt hat sich tatsächlich verengt und wurde dann etwas abverkauft, aber nicht in dem Ausmaß wie der US-Markt. Wir sehen also zwei Märkte, die in Sachen Verzinsung und Spreads derzeit nicht miteinander korrelieren.

Castleton: Ja, wir hatten ja viele Jahre lang ein Umfeld, in dem sich die Zentralbanken und Volkswirtschaften weltweit synchron entwickelt hatten. Und mit dem veränderten Umfeld könnte die Tatsache, dass Sie global agieren können, von großem Vorteil sein.

Lloyd: Genau. Und ich denke, hier hat ein ertragsorientierter Multi-Sektor-Fonds einen Vorsprung: Wir können die globale Landschaft und das globale Chancenspektrum in den Blick nehmen. Wir müssen uns nicht darauf beschränken, zu schauen, ob wir die Unternehmensanleihen-Spreads oder Acency-Verbriefungen für attraktiv halten. Wir können uns auch fragen: Welche Bereiche halten wir bei Unternehmensanleihen für aussichtsreich? Bevorzugen wir bei Unternehmensanleihen eher den europäischen oder den US-Markt? Und dann werfen wir den Blick auch auf die Schwellenmärkte. Wir haben also großen Spielraum, um die Chancen in all diesen Sektoren und Regionen zu ergreifen.

Castleton: Ja. Und da Sie das gerade erwähnen, wäre das meine letzte Frage zur globalen Landschaft: Schwellenländeranleihen wurden in den Gesprächen mit unseren Kunden zuletzt etwas häufiger angesprochen. Ich glaube, das wird von den Endkunden oft ein wenig falsch verstanden. Aber sehen Sie auch Chancen im Bereich Schwellenländeranleihen, und haben Sie sich in der Vergangenheit stark in diesem Segment positioniert?

Lloyd: Ja, wir waren in diesem Bereich positioniert, wir haben einen Basisgewichtung in Staatsanleihen der Schwellenländer. Wir haben ein wirklich gutes Team, das uns die Möglichkeit verschafft, dort zu investieren. Ich würde sagen, dass die Schwellenmärkte gerade ziemlich fair bewertet sind. An den Schwellenmärkten favorisieren wir zurzeit tatsächlich das Sub-Investment-Grade-Segment. Investment-Grade-Staatsanleihen der Schwellenländer werden zurzeit tatsächlich mit unglaublich engen Spreads gehandelt, und ein Großteil der Chancen sahen wir zuletzt im Bereich unterhalb Investment-Grade.

Und zweitens nutzen wir Schwellenländer-Anleihen zur Diversifizierung, denn wie wir gerade schon sagten, folgen die Schwellenländer weder den europäischen noch den amerikanischen Märkten. Das andere Thema, auf das sich unser Team stark konzentriert, ist die Frage, welche Länder in Bezug auf die neue Zollpolitik zu den Gewinnern bzw. den Verlierern zählen werden. Ich denke, das wird für die Schwellenmärkte künftig eine wichtige Rolle spielen.

Castleton: Nun, das sollte mein letzter Kommentar zu den Schwellenländern sein, vor allem auch in Bezug auf Aktien. Die Schwellenmärkte zählen zu den komplexeren Bereichen, in die man investieren kann, und oft werden die Kunden nur passiv investieren, um diese Diversifizierung zu nutzen. Aber jetzt, wo die Regierungspolitik und die Zölle hinzukommen sowie die Tatsache, dass die Spread-Dynamik so unterschiedlich ist, brauchen Sie eine gewisse Expertise in diesem Bereich, und wir haben bei Janus Henderson ein Team, das genau diese Expertise hat. Das hilft, oder?

Lloyd: Ganz sicher. Das Team hat eingehende Analysen durchgeführt. Sie werden diese Länder besuchen und mit deren Zentralbanken sprechen, um zu verstehen, in welche Richtung die Finanzpolitik gehen wird und wie man dann entsprechend investieren kann, was sehr hilfreich ist.

Castleton: Großartig, ja! Wenn wir über die globale Landschaft sprechen, dann scheint das Thema oft eher ein makroökonomisches zu sein. Aber offenbar geht es für Sie als Fondsmanager schlussendlich vor allem darum, Bottom-up-Fundamentalanalysen zu nutzen.

Es geht also um Spreads, Relative-Value, Anlagechancen und Präsenz vor Ort, was wiederum für unsere Kunden von Vorteil ist. Denn bei den aktuellen Entwicklungen weiß niemand, was in den nächsten Wochen und Monaten passieren wird. Vielen Dank, John, dass Sie uns einen Überblick über die globale Anleihen-Landschaft gegeben haben.