Perspectives mondiales : investissements thématiques

Matthew Bullock : bonjour et bienvenue dans le dernier enregistrement du podcast des Perspectives mondiales où nous allons parler de l'investissement thématique. Aujourd'hui, nous avons la chance d'être accompagnés par notre Gérant de portefeuille Richard Clode. Richard est Gérant de portefeuille au sein de l'équipe Janus Henderson Global Technology et surtout notre chef de file dans le domaine de l'investissement thématique. Bienvenue, Richard.

Richard Clode : je vous remercie.

M. Bullock : avant de commencer, permettez-moi de me présenter rapidement. Je m'appelle Matthew Bullock. Je suis le responsable de la Construction de portefeuille et de la stratégie sur la région EMOA.Le rôle de mon équipe est donc d'aider les investisseurs à comprendre ce qui se passe sur les marchés, les répercussions sur leurs portefeuilles et surtout les mesures à prendre.

Et c'est là que, dans l'environnement difficile le plus récent, l'investissement thématique devient un sujet d'actualité. Pour commencer, Richard, l'investissement thématique est un sujet très large qui signifie beaucoup de choses différentes pour diverses personnes. Comment le définissez-vous ?

M. Clode : c'est une question intéressante. Je pense qu'au niveau « top-down », l'étude des thèmes peut être un excellent moyen d'identifier des opportunités de croissance sur le long terme. Mais ce n'est pas tout. Vous m'avez demandé ce que signifiait pour moi l'investissement thématique. Je pense que c'est l'autre moitié de la question qui a peut-être été un peu négligée ces dernières années et qui a conduit à certains de ces problèmes dans le domaine de l'investissement thématique.

Je pense donc qu'il faut associer cette réflexion thématique de haut niveau et « top-down » avec l'investissement fondamental « bottom-up ». Il ne suffit pas d'identifier des thèmes, mais ensuite au sein de ces thèmes, il convient d'identifier des entreprises exceptionnelles, d'identifier les vrais gagnants dans les secteurs, ce qui va finalement produire non seulement de la croissance à long terme, mais également des performances boursières à long terme qui, en fin de compte, sont les raisons pour lesquelles nos clients investissent dans les thèmes.

M. Bullock : dans le contexte actuel de marché, pourquoi diriez-vous que l'investissement thématique est si important ?

M. Clode : L'actualité est riche en ce moment :. les indice des prix à la consommation, les indices des prix à la production, la guerre entre la Russie et l'Ukraine, les tensions entre la Chine et Taïwan, et tout cela avant même de débuter l'année prochaine où un certain nombre d'élections majeures auront lieu. Je me spécialise dans l'investissement depuis 20 ans, et je peux vous dire que l'actualité de marché a été parfois extrêmement riche.

J'ai toujours pensé qu'il était utile de prendre du recul et de réfléchir à un peu plus long terme, parce que vous risquez de vous laisser emporter par le flux d'informations ou par l'ordre du jour, alors que vous devez vous demander ce qui vous convainc à plus long terme.

Et je pense que c'est là que l'investissement thématique peut s'avérer très utile, comme nous venons de le dire, car si vous réfléchissez aux défis mondiaux auxquels nous sommes confrontés, une population croissante, une population vieillissante qui conduit à des contraintes de ressources, qui conduit au changement climatique, qui conduit à plus de pauvreté et d'inégalité, je pense que nous pouvons tous être d'accord sur ces mégatendances, et je pense que nous pouvons tous être d'accord sur le fait qu'elles ne vont pas disparaître.

Je pense que nous pouvons être d'accord sur ces points sachant qu'il existe peu de sujets dans le monde et sur les marchés boursiers sur lesquels nous pouvons être d'accord. Je pense donc qu'il s'agit d'un point de départ et d'une base importante pour réfléchir aux opportunités d'investissement, si vous pouvez vous mettre d'accord sur les mégatendances et les défis auxquels nous sommes confrontés, alors vous pouvez réfléchir aux solutions permettant de relever ces défis. Je pense que vous identifierez alors des opportunités de croissance à très long terme et à très grande échelle.

Vous pouvez également envisager d'être du côté de la réglementation, de la politique et des subventions gouvernementales, ce qui contribue également à réduire le risque d'investissement. Je pense donc que c'est le bon moment, alors que la situation est si trouble, de prendre du recul et de réfléchir à plus long terme. C'est là que les thèmes peuvent être utiles.

Mais il faut ensuite associer cette approche aux fondamentaux « bottom-up ». Car l'autre élément qui a fait son retour est le coût du capital. Encore une fois, c'est en partie la raison pour laquelle nous avons dû relever les défis de ces dernières années : soudain, l'argent n'est plus bon marché, et les modèles économiques qui ne sont pas autosuffisants, qui ne seront pas rentables, qui brûleront des liquidités pendant des années, ont été impitoyablement pénalisés par le marché boursier.

C'est pourquoi il est important d'associer non seulement la réflexion thématique « top-down » avec l'investissement fondamental « bottom-up » afin d'offrir ces solutions à nos clients.

M. Bullock : mais il existe bien sûr de nombreux fournisseurs d'approches thématiques dans le monde, ce n'est donc pas quelque chose de nécessairement nouveau. Comment vous, et Janus Henderson dans son ensemble, abordez-vous l'investissement thématique ?

M. Clode : je pense qu'il faut vraiment essayer d'associer les approches « top-down » et « bottom-up ».Chez Janus Henderson, nous avons des stratégies dédiées qui ont fait leurs preuves depuis parfois plus de 30 ans, dans le domaine du développement durable, de la technologie, des sciences de la vie et de l'immobilier.

Et ce n'est pas en ayant une bonne année ou en ayant une rotation importante au sein de l'équipe d'investissement que l'on peut se constituer un historique de performance sur 20 ou 30 ans. Nous avons des investisseurs qui font cela depuis 20 ou 30 ans et qui ont résisté à l'épreuve du temps. Je pense donc qu'ils ont su identifier ces thèmes sachant que ces thèmes ne sont pas immuables. Ces thèmes sont dynamiques. Ainsi, même si vous identifiez un thème à long terme, ce thème sera dynamique.

Par ailleurs, je suis un investisseur dans la technologie, et Internet a changé beaucoup de choses au cours de ces 20 dernières années, et je suis sûr que l'IA modifiera beaucoup de choses sur l'horizon d'investissement que nous visons. Le fait d'investir sur le long terme, sur plusieurs décennies, vous permet évidemment de suivre le dynamisme de ces thèmes, mais également d'identifier les gagnants, ces grandes actions qui vont produire d'excellentes performances sur le long terme, ce qui revient à associer les approches «top-down » et « bottom-up ».

Et je pense que nous avons suffisamment d'expertise d'investissement et d'équipes dédiées dans une série de thèmes qui se recoupent fortement et s'adaptent à ces domaines thématiques, ce qui place Janus Henderson dans une position forte pour fournir des solutions thématiques à nos clients, comme nous le faisons depuis de nombreuses années.

M. Bullock : vous avez indiqué être un gérant de portefeuille dans le domaine de la technologie. J'aimerais que vous en parliez un peu plus. Approfondissons donc un peu l'aspect technologique et la manière dont il permet de relever un certain nombre de défis et d'aborder les thèmes plus généraux dont vous avez parlé plus tôt.

M. Clode : bien sûr. J'ai étudié l'histoire à l'université et j'aime donc toujours regarder en arrière, même si je suis un investisseur dans la technologie et que je suis censé regarder vers l'avant. Je réfléchis sur des sujets comme la théorie malthusienne selon laquelle il y avait un plafond naturel à la population mondiale parce qu'il était arrivé un moment où nous ne pouvions tout simplement pas subvenir aux besoins de cette population. Ensuite, il a fallu 300 000 ans pour atteindre le premier milliard d'habitants sur cette planète alors que le dernier milliard a été atteint en seulement 11 ans.

Et généralement, la raison pour laquelle cette théorie a finalement été réfutée est en grande partie due à l'innovation, et en grande partie au secteur de la technologie. Nous avons donc toujours considéré la technologie comme la science qui permet de résoudre les problèmes et d'apporter des solutions à de nombreux problèmes, comme ce fut le cas lors de la révolution agricole et de la révolution industrielle.

Aujourd'hui, à l'ère de l'internet et de l'IA, nous constatons que la technologie fournit des solutions pour améliorer la productivité. Après une période d'accalmie, nous avons connu une forte hausse de la productivité grâce à l'ère de l'internet et aux premières années du miracle économique chinois. Et beaucoup de ces facteurs ont atteint un niveau stagnant. Encore une fois, l'IA peut-elle stimuler la productivité ?

Lorsque nous pensons à certaines des contraintes qui pèsent sur les ressources et à certains des problèmes liés au changement climatique, nous devons rendre le monde plus efficace car la population va continuer de croître.

Là encore, nous pensons que la technologie a un rôle très important à jouer pour apporter des solutions, qu'il s'agisse du passage à l'informatique dans le cloud, de l'IA au niveau de la productivité, ou de la fourniture d'analyses à partir de données pour rendre les villes plus intelligentes ou les réseaux de transport plus efficaces, et ensuite des solutions, qu'il s'agisse du vieillissement de la population, donc encore une fois, de la capacité à fournir un soutien en robotique ou en technologie médicale à une population vieillissante.

Nous pensons donc qu'en matière de technologie, il existe de nombreux domaines dans lesquels nous pouvons trouver des opportunités de croissance à long terme parce que ce secteur procure des solutions.

Ayant investi dans de nombreuses grandes entreprises technologiques au cours des dix à vingt dernières années, je trouve passionnant qu'un grand nombre de ces solutions soient du bon côté de la politique gouvernementale, des subventions et de la réglementation, ce qui modifie le profil de risque par rapport à certaines des entreprises technologiques dans lesquelles nous avons investi, certaines de ces méga-capitalisations dans lesquelles nous avons investi au cours de ces vingt dernières années.

M. Bullock : pour en revenir à ce que j'ai dit à propos du fait que beaucoup de gens parlent de thèmes, y a-t-il un risque que beaucoup de gens parlent du thème de la technologie ? Est-ce que cela le met de côté ? Cela réduit-il réellement ses opportunités ?

M. Clode : je pense que nous en avons été un peu les témoins ces dernières années, où pratiquement chaque portefeuille contenait exactement les mêmes cinq à dix actions. C'est à cette époque que j'ai parlé d'associer la réflexion fondamentale « top-down » avec la réflexion fondamentale « bottom-up ». Nous sommes passés par cette ère de l'Internet, nous avons eu le lancement de l'iPhone en 2007, et cela a conduit à la création des FAANG. Nous avons tous téléchargé toutes ces applications, nous avons tous utilisé de plus en plus les produits et services de ces entreprises. Cela a conduit à une croissance et à une capitalisation boursière hors normes pour ces entreprises.

Mais nous arrivons un peu à la fin de cette ère avec une certaine saturation et nous entrons maintenant dans une nouvelle ère dirigée par l'IA. Certains de ces gagnants seront des gagnants de cette nouvelle ère, mais il y aura aussi de nouveaux gagnants. Et nous avons vu des entreprises comme Nvidia générer d'excellentes performances cette année. Cela donne l'occasion d'un certain changement de leadership.

Encore une fois, je pense que c'est une grande opportunité pour les spécialistes de secteurs particuliers, qu'il s'agisse de la technologie ou des sciences de la vie, où nous assistons à une grande période d'innovation et d'accélération de l'innovation. En ce qui concerne le développement durable, nous constatons qu'un très grand nombre d'innovations sont mises en œuvre pour trouver des solutions aux problèmes que nous avons évoqués.

Même dans le domaine de l'immobilier, nous avons assisté à un énorme changement en raison de l'innovation provenant du commerce électronique et de ses effets sur les grandes surfaces, mais aussi du travail hybride issu de la pandémie de COVID. Maintenant, je pense qu'à l'ère de l'IA, de nombreux secteurs seront bouleversés, ce qui aura également un impact considérable, non seulement sur les superficies de bureaux, mais aussi sur la façon dont nous utilisons les biens immobiliers ou dont les villes sont construites.

Nous vivons donc une période de changement accéléré. Encore une fois, cela nous ramène à la gestion active, à la compréhension fondamentale et « bottom-up » de ces thèmes, mais aussi aux tendances, technologies et innovations sous-jacentes qui donneront lieu à des gagnants très différents à l'avenir. Si nous vivions dans un monde où les mêmes actions étaient performantes chaque année, année après année, vous n'auriez probablement pas besoin de nous.

Mais nous vivons un moment très important qui sera je pense marqué par une inflexion, un changement. Nous espérons donc que nos clients nous font confiance : comme nous faisons ce métier depuis 20 ou 30 ans dans certains cas, nous sommes assez bons pour identifier ces points d'inflexion, ce changement de leadership, les nouveaux gagnants et les grandes opportunités d'investissement qui découlent de ces énormes changements. Il s'agit d'une excellente opportunité pour nous.

M. Bullock : enfin, j'aimerais aborder brièvement la manière dont les thématiques peuvent être utilisées dans les portefeuilles, car c'est une question qui revient souvent dans les conversations que j'ai avec nos clients. Nous nous faisons un peu de publicité car nous avons écrit un article à ce sujet sur la manière d'utiliser les thèmes dans les portefeuilles.

Il y a bien sûr le potentiel de performance, que vous avez brièvement évoqué jusqu'à présent dans le podcast, mais il y a aussi des avantages significatifs en termes de risque et de diversification qui découlent de l'intégration des thématiques. Cependant, il y a aussi des risques, et je voudrais que nous abordions rapidement certains de ces risques et savoir ce que vous en pensez également.

L'un des grands risques ou l'un des grands problèmes que nous avons constatés lorsque nous avons examiné les stratégies thématiques sur le marché, c'est que certaines peuvent être tellement larges qu'elles n'apportent aucun avantage, alors que d'autres sont vraiment étroites. Ainsi, soit vous aviez un portefeuille très concentré avec beaucoup de risques, soit le portefeuille ne reflétait pas vraiment le thème.

Le deuxième problème que nous avons constaté en discutant avec nos clients, c'est qu'il faut essayer de trouver le bon moment pour investir dans un grand nombre de ces thèmes. Pour nous, cela revient à essayer de prévoir les marchés, ce qui ne fonctionne pas. J'aimerais donc connaître votre opinion sur la manière dont les clients devraient envisager les thèmes et les portefeuilles, et savoir si vous êtes d'accord avec les conclusions qui ont été tirées.

M. Clode : très bien. Il s'agit là de points et de risques très importants à souligner. Et je pense que Janus Henderson n'a pas été du genre à lancer 1 000 stratégies thématiques sur de petites niches.Vous ne voulez pas vous contenter d'acheter les 30 seules actions qui ont un rapport avec ce thème de niche car vous ne faites pas vraiment de la sélection de valeurs. Vous achetez simplement une exposition à un thème, et vous achetez la dixième ou la douzième meilleure entreprise d'un secteur.

L'histoire a prouvé que ce n'est pas une bonne façon d'investir à long terme. En revanche, si vous faites le contraire en investissant de manière trop large, vous vous retrouvez avec un fonds technologique ou un fonds de sciences de la vie assez générique. Il s'agit donc d'essayer de trouver le juste milieu.

Encore une fois, j'investis sur les marchés depuis longtemps, et beaucoup de mes collaborateurs ici à Janus Henderson le font depuis longtemps, en trouvant ce juste milieu où vous pouvez obtenir une bonne exposition aux bons domaines au sein des thèmes, mais aussi en sélectionnant les gagnants, les excellentes entreprises et en ayant simplement un univers d'investissement suffisamment large pour pouvoir le faire et pour véritablement faire une sélection de titres « bottom-up » que vous associez à votre réflexion « top-down », c'est ce qui soutient les stratégies sur le long terme.

Vous ne pouvez pas avoir une stratégie qui fonctionne pendant 20 ou 30 ans si vous ne le faites pas. Je pense que ce que nous avons vu sur le marché, et en particulier ces dernières années, ce sont des stratégies trop étroites en termes de thèmes et qui ne font pas de sélection de valeurs, ni d'analyse fondamentale, ce qui les rend très sensibles à une variation des taux ou à un changement du sentiment de marché.

Et je pense que ce que nous essayons de faire ici chez Janus Henderson, c'est de fournir à nos clients des solutions qui, à notre avis, offrent à la fois cette opportunité de croissance à long terme, mais qui sont associées à une analyse fondamentale qui signifie qu'elles ne sont pas si sensibles à l'évolution des prévisions de taux ou qu'elles ne sont pas remplies d'entreprises technologiques non rentables, comme c'est le cas dans mon secteur de prédilection. Il s'agit de trouver cet équilibre. Et je pense qu'il est assez rare de trouver des sociétés d'investissement qui ont réussi à trouver cet équilibre sur le long terme.

M. Bullock : Richard, nous n'avons malheureusement plus de temps. Nous avons couvert énormément de sujets et nous pourrions encore en couvrir beaucoup d'autres. Mais je tenais à vous remercier pour votre participation au podcast et à remercier également tous nos auditeurs pour leur participation. Je terminerai donc par un message à l'attention de tous nos auditeurs. Si vous souhaitez en savoir plus sur le point de vue de Janus Henderson sur l'investissement thématique, ou si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas à contacter votre chargé de clientèle ou à visiter notre site Internet. Sur ce, je vous remercie et je vous dis au revoir.